2006年河南代表委员在两会

徐光春做客央视《小崔会客》[二]
我们要靠发展赢得别人尊重

昨晚，赴京参加十届全国人大四次会议的河南省委书记、省人大常委会主任徐光春走进荧屏，在央视新闻频道的《新闻会客厅》两会特别节目“小崔会客”出任嘉宾，与崔永元及现场的观众一起就河南农村劳动力转移等问题展开讨论。此外，同时走进“会客厅”的，还有咱安阳的打工一家人……

省委书记到任前曾调看电影《焦裕禄》

焦裕禄是我们

河南县委书记的好榜样

主持人:各位朋友好，欢迎大家收看我们的节目，今天我们请到的客人是河南省委书记徐光春，让我们热烈欢迎他。

徐光春:你好。

主持人:徐书记，见到您我最想说的第一句话是，老乡见老乡，两眼泪汪汪。

徐光春:我看应该老乡见老乡，满脸喜洋洋。

主持人:您这个说法好，但是咱们先得确定，咱俩是不是老乡。您祖籍是哪里？

徐光春:我祖籍是浙江绍兴。

主持人:那真是挨着，我祖籍是河北唐山。

徐光春:这个挨得还挺近。

主持人:在地图上可能离得很近，但是为什么我说跟徐书记是老乡呢？是因为他以前是我们广电总局的局长，我在电视台是一个工作人员，因为这样我们工作关系特别近，应该就算是老乡。我就不明白，我当时工作特别努力，为什么您老是批评我？

徐光春:崔永元主持的《实话实说》是我们中央电视台一个非常有名的栏目，而且受众非常多。刚才说批评他，实际上我们是经常不断地表扬他，而且一个劲地鼓励他，希望他能够把这个节目做下去。但是很遗憾，后来他不做了。

主持人:其实我就是这个意思，我是希望徐书记能当着全国观众的面再表扬我一次。现在目的达到了。您去河南做省委书记，我知道您走之前做了一件事，就是在广电总局调看了一部电影，是《焦裕禄》，为什么？

徐光春:焦裕禄是我们党的领导干部的杰出代表，县委书记的好榜样，而且是我们河南县委书记的好榜样，我既然要去河南工作，一定要学学焦裕禄是如何对待人民，如何对待工作的，所以首先要上这一课。

接过农民工送的鞋垫和鞋，书记表示

我一定穿上你们的鞋更好地为你们服务

主持人:但是我听说您到河南当了省委书记以后，“逼”着1500万人出去打工去了。

徐光春:是这样，因为现在外出务工是为了我们农民自身的发展，为了我们农民自己的创业，所以这个事业是非常光荣的事业。

主持人:您为什么跟他们说外出务工光荣，而不跟他们说在家千日好，出门一时难？

徐光春:出去打工的确是非常艰辛的，特别是现在我们外出务工的农民，从事的都是苦活、累活、脏活，的确是非常艰苦的。但是从目前农民和农村的实际情况来说，不走这一步，农民很难富起来，三农问题也很难解决，所以我还是一个劲地鼓励他们要出去创业。

主持人:我们今天从河南请来了一家人，他们都有外出打工的经历，让我们掌声欢迎来自河南的李世民一家。你好。

徐光春:你好。

李世民:您好。

主持人:请坐。您叫李世民是吗？

李世民:我叫李世民。

主持人:你说传出去多不好，说河南连李世民都出去打工。

李世民:我这个李世民早在几千年以前可以，现在不行了。

主持人:现在就是一个普通的李世民了。

李世民:现在是普通的李世民，就是一个普通农民工。

主持人:我们把这个见面设计了一个非常好玩的环节，叫送见面礼，嘉宾一见面，客人一见面要送见面礼，我们也提前都通知你们了，准备好了吗？

李世民:我们准备好了。

主持人:谁先送呢？

徐光春:那还是我先送好不好？

主持人:他们三个人都有外出务工的经历。

徐光春:都有外出务工的经历，我就想给你们送两件礼物。一件是我们省里和有关方面共同编的一本书叫《农民工维权百问》。

主持人:《农民工维权百问》，拿着这个就可以保护自己的权益，出去打工的时候。

徐光春:因为最近国务院专门发了一个文件，明确提出来要切实维护农民工的合法权益，所以把有关农民工维护权益的问题，我们编成一百问，这本书我想送给李世民同志一家。

李世民:这个对我们太有用了。

徐光春:希望你们有什么问题就看看书，去找找，怎么样来解决你们权益的保护问题，这是一件礼物。里面还有一个联系卡，这里有维权的一些办事处，办事处的联系电话都有。

主持人:徐书记，待会儿这个节目录完了，您给他在这上面签个字，要不然不好用。

徐光春:好。再有一件礼物，我想送给你们一个手机，通过这个手机，你们可以跟方方面面进行联系，包括你们种的菜，养的猪，往哪里卖，你们可以通过手机进行联系。再一个，你们外出务工，跟家里面随时随地可以通话，保持家庭之间的信息畅通，所以我把这两件礼物送给你。

主持人:有没有，是不是个空盒？

徐光春:当场验看一下，我跟你说，不仅有，而且我把电话卡也装好了，马上可以打，你可以试试看。

主持人:我来看看。

李世民:不用试了。

主持人:那么相信人，必须得试试。新的是肯定的，连膜都没有拿下来。看看通讯录，通讯录里已经输好了，北京办事处，广州办事处，深圳办事处，都输好了，直接就可以打。在这里不知道能不能打出去。

徐光春:你试试看。

主持人:通了，我看看这卡。是河南省驻北京的办事处吗，我是从河北来打工的一个农民工……电话里他们态度特别好。

李世民:领导对我们非常关心，我太谢谢了。

主持人:你看这个好用，将来遇到什么事儿就可以打这个电话去找。

李世民:我们出去打工，遇到什么事儿，在家有什么事儿都能电话联系。

徐光春:如果说你们打电话，那些地方解决不了问题，你也可以直接打电话给我，我帮你们解决。

李世民:谢谢您。

主持人:你们的礼物呢？

李世民:我们的礼物，这是我们农民做的，在我们家多的是。

主持人:自己做的吗？

李世民:是自己做的。这个是我的大闺女做的。

徐光春:现在年轻的女孩还能做这个，不容易。

李世民:她出去打工回来，在家没事儿。

主持人:这个其实已经不叫鞋垫，叫工艺品了。

李世民:这个鞋是送给徐书记，穿着可舒服了，又得劲。

徐光春:好，谢谢。我一定穿上你们的鞋，更好地为你们服务。

李世民:谢谢。

李世民一家人讲述这几年打工经历的巨大变化以前出门老受气

现在挣钱挺顺利

主持人:今天书记在这儿，我觉得你不要拘谨，好不容易有这么一次机会。我跟你说，你心里有什么委屈，有什么不痛快，遇到过什么困难，一股脑地全说出来。你外出打工的时候受没受过欺负？

李世民:受过。

主持人:是什么时候？

李世民:是1995年的时候，把这个情况说一下？

主持人:当然要说了，赶紧说。

李世民:在1995年的时候家里没钱，给母亲看病没钱，给人家打工，就是搞建筑。起早贪黑干了三个月，老板答应我一天给20块钱工钱，我干了三个月，一天有的时候能干十三四个小时。

主持人:如果兑现，应该能挣多少钱？

李世民:兑现就能挣两千多块钱吧。到最后，到年关回家，和我老板讲我要回家，我母亲还有病，你把钱给我，我要回家，我们明年再来，还给你干。他说现在公司没钱，你要是想回家，现在我给你路费你回家，就这样。

徐光春:只给路费不给工钱。

李世民:只给路费不给工资。

主持人:实际上是真没钱吗？

李世民:他不是没钱，他有钱，他不给。

主持人:但是你没有办法是吧？

李世民:咱不是当地人，咱是一个百姓，他是一个工头，咱能斗了他呀？

主持人:徐书记，我觉得这样的事儿可能挺多的。

徐光春:这样的事情相当普遍。

主持人:怎么办像这样的事情？

徐光春:现在我们有一个办法，你就找我们当地的工会组织，也可以找我们民工输出的地方，如果有党员的地方，我们要组织党支部，如果工人多的地方，我们要组织工会，所以可以找党支部，可以找工会，由他们出面来跟打工的单位交涉。

主持人:由组织出面帮助解决。

徐光春:由组织出面。这是一个办法。再一个办法，我刚才给你的联络图，你就通过联络图打电话找我们在当地的办事处，由他们来负责帮你们交涉。

主持人:徐书记，您刚才说那些是最近省里刚想出来的办法，还是说一直就有这个渠道？

徐光春:过去是没有的，为什么现在有这个渠道呢？一个，现在外出的务工人员越来越多了，像河南省现在一年有1500万人在外面打工，相当于欧洲一个国家的人口数量。再一个就是这些年来不断暴露出来侵害农民工权益的问题，所以从去年开始，在我们党的先进性教育活动中，提出来一条重要的举措，就是要在农民工队伍里面建立党组织，在建立党组织的同时建立工会组织。

主持人:我听说去年李世民好像挣到钱了是吧？

李世民:去年挣到钱了。

主持人:去年为什么他们没拖欠你的？

李世民:这个有个情况，我们河南办事处给我们联系的工作，我说话太紧张有点。

徐光春:慢慢说。

主持人:别着急。

李世民:现在心里非常激动，没想到能跟省委书记说话。

主持人:他可能假装紧张，不想说他家里的事情。谁愿意当着这么多人说自己挣钱的事儿。去年好像做劳务挣钱，好像还挺顺利的。

李世民:去年挺顺利。

主持人:我听说挣了两千是吧？

李世民:挣了两千。

主持人:去年怎么成功了？

李世民:去年由劳动局劳动部门给介绍这个地方。

徐光春:我现在了解到，像李世民这样的情况和你爱人这样的情况，恐怕都是当地的劳动部门集体组织你们去外出务工的，这样你们就踏实，就放心。

主持人:您讲一讲。您外出打工是到什么地方？

王爱花(李世民的妻子):我去新疆摘棉花。

主持人:新疆，太远了，摘棉花。有多少人一块去的？

王爱花:一块我们一个县里都有几千人，有一两千人一块去。

主持人:那就踏实多了。

王爱花:有病有啥的时候都管看。

李慧平(李世民的女儿):还带有医疗队。

主持人:还带着医疗队。那几千人一块坐火车去，那就太威风了。

徐光春:不敢欺负我们。

主持人:谁敢欺负，是不是连车票都不用买？

王爱花:车票也不用，啥都不用。

主持人:什么都不用。坐火车钱都不给人家，是统一给买好了。

李世民:车票劳动局统一给买。

主持人:就是劳务的价钱是不是也都谈好了？

王爱花:对。

主持人:你觉得公道吗？

王爱花:公道。

主持人:是什么样的价钱？

王爱花:只要是摘一斤棉花给你六毛多钱。

主持人:摘一斤棉花要多长时间?我们都没摘过。

王爱花:我一天摘一百二三十公斤。

徐光春:那你是快手,能够摘一百二三十公斤。

主持人:高于平均水平是吗?

徐光春:我看你很能干。你恐怕不止一次去了吧。

王爱花:我去两回了。

徐光春:去两回,所以她有经验了。

主持人:一天工作多长时间?

王爱花:多劳多得。

主持人:他不管你?

王爱花:他不管,你随便摘。

主持人:最后就按照你摘的数量来给钱?

王爱花:到天黑了给你称,下班的时候要跟你算清楚账。

主持人:称的秤准吗?

王爱花:那儿人好。

徐光春:那儿人好,不会骗他们。

主持人:不会像我们中央电视台这些人。

徐光春:中央电视台也不骗人,实话实说。

主持人:最后挣了多少钱?

王爱花:我58天摘了6.2吨,四千多块钱。

主持人:然后高高兴兴就回来了?

王爱花:对。

徐光春:两个月四千多块钱。

徐书记谈河南人

用诚信赢得信任用发展赢得尊重

主持人:女儿在什么地方打工?

李慧平:我在广东海丰。

主持人:怎么会跑得那么远,一个跑到新疆,一个跑到广东?

徐光春:一个最北,一个最南。

主持人:怎么会跑得那么远呢?

李慧平:经我们当地的介绍所介绍去的。

主持人:你在那儿做什么?

李慧平:我在那儿做鞋,鞋厂。

徐光春:怪不得你这个鞋垫做得这么漂亮,鞋厂。

主持人:这就是做完了以后顺手从厂子里拿出来。是做皮鞋的吧?

李慧平:皮鞋、运动鞋。

主持人:我问一个敏感一点的话题,你要愿意答就答,不愿意答随便,但是我觉得是个机会。有没有感觉受歧视?

李慧平:有。当时把我们分到一个部门,我们一个线上的负责人就看不起我们河南人,给我们干的活就像给男孩子干的一样,当时又累,因为我们几个坚持不懈,一直干到底,他对我们的态度改变了。

主持人:他当时歧视你们的时候,你们怎么想的?

李慧平:我们想作为一个河南人,为什么要被别人看不起,我们一定要做好。

徐光春:好。

主持人:要争口气。

李慧平:对,要争那口气。

主持人:但是觉得好像老遇到这种事儿,就挺伤自尊心的,是吧?

李慧平:对,挺难受的。

主持人:这个我解决不了。

李慧平:只有我们自己解决了,自己坚持不懈。

主持人:你揽它干什么,有书记在这儿坐着。

徐光春:作为我们省委省政府有这个责任,为我们河南外出务工的农民创造良好的工作环境,同时也要创造良好的舆论环境。但总体上来说,我觉得各地对我们外出务工的河南农民,一个是欢迎,第二个,也是尊重。但是由于这样那样的一些原因,有少数地方或者有少数人对我们外出务工的农民有一些歧视,有一点看不起。

主持人:徐书记,我觉得这个事儿您应该强硬起来,您这么宽容,他们就得寸进尺。

徐光春:我从两个方面做工作,一,要用我们的诚信赢得人家的信任;二,要用我们的发展来赢得人家的尊重,这是一个方面的工作。另外一个方面的工作,我们要树立河南人的良好形象,改变有一些地方有一些人对我们的那种偏见。去年中央电视台进行十大感动中国人物的评选,我们河南有两个杰出人物,在这十个人中间。第一个就是在青岛,在狂风恶浪中救人的魏青刚,后面还有带着妹妹上大学的洪战辉,通过这样一种感人的事迹,来改变一些人对我们的一些偏见,人家说河南人了不得。

主持人:徐书记,我这样说不知道是不是有点溜须拍马的嫌疑,很奇怪,我遇到的河南朋友都特别好,你看当主持人有这个优势,我今天可以对着镜头说他们的名字,比如邵大伟、李强这都是我认识的朋友,辛如计、小香玉个个都好,特别实诚,逢年过节都给我们家送东西。

徐光春:我想主要还是我们河南人自己应该去做好的事情。在这方面我想河南会用自己的发展,会用自己的行动,来赢得全国人民的尊重。

河南形象大使

聘请小崔来当

主持人:现在是不是给现场观众朋友一些机会。

观众:我这儿有简单的一个建议,可能需要书记和永元,书记和CCTV一起来配合。

徐光春:怎么样,咱们联手来做这件事情。

主持人:没问题,给钱就干,太势利了。

观众:拍电影,拍电视剧,在CCTV播的话很好。

徐光春:多做一些,是不是每个月做一期?

观众:建议有个《小崔说河南》。

主持人:很好的建议。

徐光春:我们聘崔永元同志为我们河南的形象大使好不好?

(现场响起热烈的掌声……)

EMBA河南体验生活希望改善投资环境

主持人:我们这个节目还有一个环节,就是我们请了清华大学的EMBA,请他们深入到基层去体验当地人的生活,用他们的视角来发现一些新鲜的事情。到河南去体验生活的是梁浩先生,让我们热烈欢迎他。你好!

主持人:梁浩,你自己是哪儿的人?

梁浩:我是广东人。

主持人:就是你打工的那个地方。

梁浩:咱们算半个老乡。广东人和河南人非常有缘,你看今天徐书记在,河南一家人在,我在,一家亲都在。

主持人:好,我们先看看梁浩到河南去体验生活的情景。

(节目现场大屏幕播出梁浩下农村体验——采访即将要出发到外地打工的打工者——梁浩采访村里的村民——梁浩进入学校进行调查……)

主持人:梁浩先生,您出去的时候好像我们交代了您三件任务是吧,都完成了吧?

梁浩:都完成了。

主持人:您跟我们讲一下您的任务完成的情况。

梁浩:好的,这回有机会能够让我深入到河南农村的最基层,真正看到农村的一面。其实河南很多情况和我看到的,和徐书记说的都是一样的。崔主持问我三件任务,第一件任务是一个场景,我们拍了一些录像,第二个任务就是照片,我带回来了,我把照片给大家看一下。我到了学校,跟他们说,同学们,你们家里父母有一方或者两方都出去打工的请举手,一共45个人,有31个人举手了。第三个,有一个同学叫李战凯,他有一个笔记本,他在日记本上写了,我很担心爸爸,担心他的健康,爸爸这一走,每次走他都带着药,我想起来,我就要掉泪,父亲出去赚钱,都是为了这个家,为了给我们能够上好学,我相信我一定不让他失望,爸爸,儿子在想你。从这个故事可以看到,现在河南人外出打工是一个现实,也是必须走的一条路。在这个意义上我在想,是不是我们政府能否更多地发展当地的工业,多点助力于投资的环境。我到了省,到了县,他们知道我是搞企业的,都纷纷要求我去投资,为什么,他们说你们来投资,可以解决一点劳动力。

书记为方便面做广告欢迎企业考察投资

徐光春:我去河南一年多了,我专门调查了20多个乡村,这20多个乡村里头,现在可以说是河南社会主义新农村的雏形,大概最高的收入,每一个农民的年收入可以达到12000元,一般的也在六七千元左右,这是比较富裕的农村。之所以能够富起来,一个很重要的原因,就是他自己村里面有一个比较好的企业,就是刚才梁先生讲的,比如说我们刘庄有一个全国最大的面粉厂,西滑封村就有全国最大的方便面厂,在输出劳动力的同时,自己又吸纳了相当一部分农村劳动力,所以这样的路我们要坚定不移地走下去。

主持人:我想一个好的方案来解决这个问题,就是徐书记还可以多听听,梁先生还应该多看看,可能沟通起来就更容易。现在是不是给现场观众朋友一个机会。

观众:徐书记您好,河南是一个农业大省,像小麦,河南的小麦产量是在全国第一位的,但是咱们不能仅仅靠出一些小麦来致富吧,最起码咱们可以把它变成面粉,可以销到全国各地。

主持人:把小麦做成咖啡卖出去价格高。

徐光春:你的建议很好,我们已经在按照你的建议做。第一,我们河南现在不仅仅是出面粉,我们有河南最大的,我们国家最大的,除了外资以外的方便面厂,叫白象方便面,因为康师傅是外资的,除了外资以外,我们全国最大的方便面生产企业在我们河南,叫白象。

主持人:天呐,省委书记在这儿给方便面做广告。

徐光春:也有我们全国最大的,也是亚洲最大的肉类加工企业,双汇,这就是刚才你讲的龙头企业,拉长我们农业的产业链。

主持人:徐书记您管过我们广播电视,您知道这个广告全是收钱的。

徐光春:我为了增加我们河南的收入。

主持人:徐书记,您今天说了半天话是不是挺累的了?

徐光春:如果说要说河南,我们提神的话,再有两个钟头我也不累。

主持人:您休息会儿,我谈点自己的私事儿。梁先生,您的新奥集团是做什么的?

梁浩:新奥集团是做以燃气为主的一个大型企业。